深入探討持續建構出頂尖世界觀的菁英團隊 CyDesignation 的獨家特色【現場設計師篇】
CyDesignation 是 2012 年成立的 Cygames 子公司，除了《巴哈姆特之怒》、《Granblue Fantasy（以下簡稱為 GBF）》等 Cygames 的作品之外，還參與了許多作品的設計工作，像是 SQUARE ENIX 的《LIGHTNING RETURNS: FINAL FANTASY XIII》、《NieR:Automata》等等。
在前篇的訪談中，我們請到在遊戲業界擁有豐富實績的四位董事來分享公司的歷史、展望以及給年輕人的建議。這次在後篇中，則是請到肩負著 CyDesignation 未來的兩位設計師進行深度對談，向大家分享兩人至今以來的工作以及現場工作者眼中的 CyDesignation。
- 設計師永井 悠也
- 在 26 歲時進入遊戲公司，從事 MMO 遊戲設計四年。接著以自由插畫師身分活動一年後，進入 CyDesignation。主要參與的作品有《Granblue Fantasy》及《NieR:Automata》等等。
- 設計師大原 遼士
- 於 2014 年度以應屆畢業生身分應徵進入 CyDesignation。主要參與的作品有《Granblue Fantasy》及《FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS WAR OF THE VISIONS》等等。
類型截然不同
猶如好敵手般的兩人
首先請告訴我們兩位為什麼會進入 CyDesignation 呢？
- 永井
- 我是因為朋友介紹而進來的。我原本就滿喜歡《FINAL FANTASY》系列的，而且能在堪稱是業界傳奇的創作者們身邊做事，我也覺得很光榮。
- 大原
- 我之前就想進入遊戲公司就職，可是雖然應徵了許多公司，卻一直沒有什麼好成果。當時看到 Cygames 的徵才資訊，抱著姑且一試的心態去應徵結果就上了。
後來我在進公司前以預定入社的身分在 Cygames 打工，但因為 CyDesignation 有請 Cygames 支援打工人員，我就過來了。
工作半年下來，公司給我兩條路選擇，看最後是要進入 Cygames 或 CyDesignation 都可以，我煩惱一番後選擇了 CyDesignation。
從這兩間公司中選擇 CyDesignation 有什麼理由嗎？
- 大原
- 最主要是因為那半年的工作經驗，已經讓我融入了公司的環境。其實我在獲得這份工作以前，並沒有接觸過《FINAL FANTASY》系列，只有玩過吉田先生負責設計的《FINAL FANTASY TACTICS》。然而即使如此，以皆葉先生為首，大家在這半年內還是對我非常好，這也算是促使我進入 CyDesignation 的其中一個原因吧。
兩位各自的經歷及特徵都大不相同呢。在 Cygames 的作品當中，您參與了什麼樣的遊戲呢？
- 永井
- 我跟大原先生都有參與《GBF》。
- 大原
- 我很榮幸地從自己預定入社的打工期間，就開始參與當時正在開發中的《GBF》了。
兩位不但都有跟 Cygames 合作還有在 CyDesignation 內部工作的經驗，這兩間公司有什麼不一樣的地方嗎？
- 永井
- Cygames 裡有很多非常會畫畫的人，在繪製一張插畫的時候，通常是幾個人一起分工作業。而 CyDesignation 雖然也會以團隊的形式作業，但相較之下比較像是每個人都有自己的工作要做呢。
- 大原
- Cygames 的作風是以複數人力創造出具有統一性的質感及世界觀，而 CyDesignation 則是將每個人獨有的特色融入到設計中，這點可能就是這兩間公司最大的不同之處吧。
在 CyDesignation 是風格越強烈的人，越容易發揮所長嗎？
- 永井
- 也不是這樣呢。當然我們公司也很重視個人特色，但並不能全部一概而論。
- 大原
- 就拿《GBF》來舉例，我們在《GBF》的風格及世界觀這類的設定上有非常嚴格的規範，所以必須遵從這些要求來設計。當然了，這只是其中一個例子，並不是全部都是如此。
- 永井
- 說起來遊戲本身就是以團隊方式製作出來的東西嘛。
從團隊製作的觀點來說，兩位有特別注重的事情嗎？
- 永井
- 在團隊製作這方面，跟我比起來，大原先生更是每天都在奮戰呢。
- 大原
- 我在 SQUARE ENIX 的《FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS WAR OF THE VISIONS（以下簡稱為 FFBE WAR OF THE VISIONS）》中負責統籌作畫團隊。我參考《GBF》團隊的做法，來挑戰團隊製作。我想自己一直有好好活用之前在《GBF》團隊工作的經驗。
那麼，剛進入 CyDesignation 時的自己，跟現在有什麼不一樣的地方嗎？
- 大原
- 跟以前比起來，我的繪畫能力感覺並沒有進步得特別多。但是，因為能有機會直接請皆葉先生幫我看圖的關係，可以感受到自己對圖的鑑別能力有所提升。這張圖是屬於好的畫作還是好的商品，其實是完全不同的兩回事。要從商品的角度出發，繪製符合需求的圖──我變得能以這樣的觀點投入作業。
此外，自己所設計的角色有可能會變成 3D 模型，或是被附加上故事等等，所以設計這件事是真的會影響到許多人的工作。這也讓我開始意識到如果起頭不好的話，就會造成其他人的麻煩。
- 永井
- 我倒是設計能力跟繪畫能力都確實提升了。畢竟那些董事們都是傳奇嘛（笑）。我真的學習到很多事，而且進入 CyDesignation 還讓我的成長幅度大幅上升。之前的公司裡只有我一個設計師，所以某方面來說工作算是做得比較悠哉。但是 CyDesignation 就都是很會畫畫的人。這為我帶來了很棒的刺激。看來只要在心中想著一定要追上去、一定要超越那個程度才行，人就會有所成長呢。
在備受期待的希望之星們心中
設計的好壞指的是？
接下來我想請教兩位對於設計的觀點。這個問題可能有點難回答，請問您認為「好設計」指的是什麼呢？
- 永井
- 我很重視的方針是即使只有剪影，也要能看出是什麼角色。可是，要說光是這樣就能算是好設計了嗎？我又覺得不對，真的很難回答呢。
- 大原
- 讓我引用一下某部拉麵漫畫的說法，在人們覺得料理美味的那一刻，是同時體驗到對於已知事物的安心感，以及對於未知事物的驚喜感。「對對對就是這個好吃的味道」的感受，以及「這個好吃的味道是什麼！？」的感受，這兩個元素是相當重要的……我看到這段劇情時，就覺得「這在設計上也有一部分的概念是相通的」。
不過，在我將這件事告訴皆葉先生時，卻得到了「只有這樣還不夠」的回答。他告訴我「必須掌握好時代的演變」。雖然要追上皆葉先生的腳步還早得很，但希望有一天能達到他那種境界呢。
在設計的過程中，您有什麼作為參考或用來充實自我的東西嗎？
- 永井
- 我不會受限於自己的喜好，有事沒事就會去看看各種不同的東西。電影也好、流行時尚也好，無論什麼都行。總之就是要去關注各式各樣的事物。
- 大原
- 我也一樣。就像 Twitter 的時間軸，即使只是追蹤上面的內容也能看到非常棒的東西，所以我覺得這就是一種很好的刺激了。
原來如此。目前 CyDesignation 正以「持續建構出頂尖世界觀的菁英團隊」身分進行活動。以建構世界觀的角度來說，兩位是如何作業的呢？
- 永井
- 《GBF》的情況是已經有建立好的世界觀了，所以我是照著設定去走的感覺。至於《NieR:Automata》我是負責設計次要角色的，那個時候是一邊解讀規格書中的需求，一邊繪製的感覺。只是，答案往往不太好找呢。
- 大原
- 雖然我在《FFBE WAR OF THE VISIONS》的經歷是要憑空設計出角色，但我是先去了解這款遊戲在設計需求上鎖定的目標，再依照這個方向四處網羅相關的作品。然後才大致掌握到自己要追求的品質大約落在哪個地方，並在這樣的情況下進行作業。由於我的資歷還很淺，所以並不是突然提出「世界觀就是這樣！」，感覺比較像是以那些作為參考規範的作品為依據，從中製作出與自己所追求的品質相符的東西。
假設要從零開始建構出世界觀，您比較喜歡什麼類型的風格呢？
- 永井
- 因為我已經有許多次製作奇幻類作品的經驗了，所以希望能做做看科幻類的作品呢。說是這麼說，但 CyDesignation 在奇幻類作品上，擁有各位傳奇人物們所累積起來的豐富實績，所以我覺得應該是很難收到這類的委託……
- 大原
- 其實我沒有什麼想畫畫看的東西。真要說起來，我比較想嘗試的是遊戲走向已經定案後，再用我自己的設計來加以實現的作業方式。類別也不拘。啊，不過在網路社群遊戲的工作中，必定會畫到比較多帥哥美女的角色，所以如果是可以同時繪製大叔或其他非主流角色的工作，我也會想試試看。
- 永井
- 的確……帥哥和美女啊，那個壓力不是普通的大呢（笑）。
- 大原
- 畢竟插畫的優劣，將直接反映在玩家看到角色後會不會「想要！」嘛。如果負責繪製那種作為主打角色而新增的帥哥美女，可是非常花腦筋的呢（笑）。
來問一下跟設計比較無關的事，在工作中想要稍微喘口氣時，您會做什麼事來轉換心情呢？
- 大原
- 看看影片、玩玩遊戲或是翻翻漫畫……我沒有做什麼比較特別的事喔。
- 永井
- 我也是這樣。我偶爾還會畫一些跟工作無關的圖。
- 大原
- 順道一提，我是除了工作的圖以外，就不會想動筆的那種人。我覺得作為工作團隊的一員畫畫非常開心。
- 永井
- 我跟大原先生是完全不同類型的人呢。我是自己就有很多想畫的東西，想說要是能因此得到一些工作就好了，還會將畫作發表到 Twitter 上面。
- 永井
- 不過大原先生還會帶人工作，他擁有許多我學不會的才能。公司有一部分還是靠大原先生在運作的，所以將來扛起 CyDesignation 的人，或許也會是大原先生呢。
CyDesignation 這間公司
能不受限於設計師的崗位放手挑戰
兩位有什麼事情是在 CyDesignation 才能做到的嗎？
- 永井
- 在一般的遊戲公司裡，假如設計師提出說「我想要做這樣的企劃」，我想通常也很難得到認可。但是 CyDesignation 卻會支持我們做這些事，我覺得可以獲得各式各樣的經驗這點真的很棒。
- 大原
- 大家跟董事們之間，不管是心的距離還是物理上的距離都很近呢。只要稍微往桌子那邊望過去，就會看到董事們也是很稀鬆平常地在同個空間內畫畫。
- 永井
- 真的是很和樂融融的職場喔。就算把吉田先生叫成「小明」也不會被制止（笑）。
- 大原
- 只有永井先生會這樣叫（笑）。
我在前篇訪問董事們的時候有聽到他們提起這件事，原來就是在說永井先生啊（笑）。雖然是這樣的相處模式，但他們對成品的要求果然很嚴格吧？
- 永井
- 是啊，真的非常嚴格，老實說我有時還會因此感到很挫敗。
- 大原
- 不過另一方面也可以知道他們是非常認真地在看待自己的作品，這點又讓人感到很開心。
在這次的訪談中，可以從兩位的言談中得知 CyDesignation 是個什麼樣的職場，進一步讓更多人對 CyDesignation 產生興趣並前來應徵，而這也算是本次訪談的其中一個用意。我想請問兩位希望什麼樣的人加入公司呢？
- 永井
- 我希望有比自己還會畫畫的人加入。這樣競爭對手又會變多，就能促使我自己成長。
- 大原
- CyDesignation 偶爾也會採取分工作業的方式，所以我希望能有擅長上色的人加入吧。我想把自己負責設計並繪製完線稿的東西交給其他人上色，再看看成品能變得多驚人。在繪製《GBF》的時候，就常常會有那種驚喜感。
- 永井
- 啊，我好像也有這種經驗。畢竟《GBF》的插畫團隊是真的很厲害啊……再來就是，即使沒有厲害的繪畫能力也沒關係，我希望會有品味很好的人加入。
- 大原
- 我覺得只要有一個特別突出的能力就沒問題了，但不管怎樣，最後可能還是會滿注重設計品味的。
- 永井
- 話是這麼說，但不要把門檻想得這麼高，我覺得可以直接先來應徵就好。畢竟有些事也是可以等進來之後再學的。
那麼最後請兩位和大家分享今後的展望及目標吧。
- 永井
- 我想打倒身為傳奇的董事們（笑）……有一半是開玩笑的啦，但因為這間公司是能夠挑戰各種事情的地方，所以包含那些設計之外的事，我也很想去嘗試看看。
- 大原
- 雖然我還在摸索自己未來有什麼展望，不過我希望可以從頭開始參與一個案子，並和企劃人員或程式設計師等人密切合作去製作遊戲看看。由於在徵才方面，我們也有招募 3D 設計師及程式設計師等職位，若是之後有新加入的成員，也許就能開創出這種新的工作方式，所以請大家務必前來應徵。
以上就是這次為各位所帶來的前後篇CyDesignation 訪談。
