探寻构建顶尖世界观的精英团队 CyDesignation的独特个性【董事座谈会篇】
CyDesignation成立于2012年，是Cygames的子公司。不仅参与设计了《巴哈姆特之怒（以下简称巴哈姆特）》、《Granblue Fantasy（以下简称GBF）》等Cygames的作品，在史克威尔·艾尼克斯的《最终幻想XIII：雷霆归来》、《NieR：Automata》等多部作品的设计中也有他们的身影。
就CyDesignation的情况，我们对在游戏行业成就卓著的四名董事会成员，和肩负公司未来的两名设计师进行了采访，并分为上下篇向各位介绍。在上篇中，将给大家带来董事会成员们讲述的CyDesignation的历史、对未来的展望，以及给年轻人们的建议。
- 董事长兼总经理皆叶英夫
- 1990年进入游戏行业，担任《最终幻想》系列的美术指导。2004年成立了自己的公司Designation，2012年成立CyDesignation并就任董事长。参与了《Granblue Fantasy》的角色设计。
- 董事相场良祐
- 1997年起作为2D、3D设计师参与了《Xenogears》、《Chrono Cross 2》等游戏的开发，还担任过《最终幻想》系列的美术指导。之后以自由职业者的身份参加了《巴哈姆特之怒》的开发。于2012年CyDesignation成立时就任董事。
- 董事吉田明彦
- 1989年开启了游戏行业的职业生涯，担任《Ogre Battle》系列的角色设计一职。之后在《最终幻想 》系列中做过角色设计和美术指导的工作。2014年加入CyDesignation，成为董事会的一员。
- 董事堀壮太郎
- 1998年进入背景制作公司草薙，负责动画和游戏的背景设计工作，之后转战游戏行业，负责过《大神》的2D、3D背景设计，曾在《El Shaddai》中担任美术指导。2012年加入CyDesignation，负责《GBF》的背景设计等工作。于2018年就任董事。
回顾CyDesignation过去的岁月
CyDesignation于2012年成立，至今已走过了八年的时光。回顾过去的种种经历，各位有何感想呢？
- 皆叶
- 8年似乎很漫长，又似乎很短暂。对我个人而言，这8年的时间里虽然参与了多部作品的设计，但依旧不算多。
- 相场
- 我参与了Cygames的第一部作品《巴哈姆特》的制作，还记得在开发初期，担任制作人的木村（唯人）先生曾发表过宣言称，这将是一款会持续运营10年的作品。2011年开始运营至现在2021年，还真就迎来了10周年呢。
- 堀
- 从制作时期开始计算，《GBF》也跨越了很长的时间周期，能运营如此之久真的让人心怀感激。在我刚进入公司的时候和皆叶说过，想先做一部作品出来，但没想到《GBF》会成为如此受人喜爱的作品。
- 皆叶
- 没错，我根本没想到《GBF》能成为这么大的IP。
- 吉田
- 虽然我参与开发并上线的作品还比较少，但通过和Cygames的设计师们一起创作《小小诺亚》，以及和我司永井合作设计《NieR：Automata》，我也成功创造出了新的美术风格，希望今后也能保持这种良好的发展趋势。
这次我们准备了CyDesignation的简易年表。各位看过之后有什么感想吗？
- 皆叶
- 这么一看还是做了很多工作的。最开始和Cygames产生的交集就是相场在2011年参与了《巴哈姆特》的制作，之后在2012年我成立了CyDesignation。
- 堀
- 2013年的时候有《最终幻想XIII：雷霆归来》和《伊势神宫官网 修订计划》，另外《GBF》也差不多开始制作了。 从那之后大家也参与了许多新项目的制作，但公司员工却没能增加……
- 相场
- 总人数从没超过15人，那时都说“15人是一道坎”呢。
- 堀
- 能稳定录用也是很后边的事了。虽然Cygames很有名，但CyDesignation却鲜为人知。还有就是我的猜测，别人看到公司里有皆叶、相场、吉田在，可能会缺乏自信，感觉难度太高了。
- 皆叶
- 嗯，应该是觉得这是个神秘的公司吧(笑)。
- 堀
- 有可能（笑）。通过介绍进入公司的人，都早就理解了我们公司的情况。今后我们还应该丰富一下官网的内容，提高公司知名度，让更多人了解到我们是一家什么样的公司，还要增加对应届生的录取，以此来长期支持公司的发展。
顺便问一句，在CyDesignation工作有哪些好处呢？
- 堀
- 不只是游戏，我还能做动画等多个领域的工作。我认为这种高度自由就是CyDesignation的优点。虽然人员不算多，但我们既有Cygames的工作，也能接到来自各种外部公司的工作。
- 皆叶
- 现在公司的30个人参与了10部作品的制作（笑）。公司虽小，但各个作品是同时推进的，所以人员也比较容易安排，比如觉得某人更适合某部作品等等。在这样规模的公司里，工作选择范围算是很广了。
那各位在进入CyDesignation前后有什么大的变化吗？
- 吉田
- 以前如果参与了某个大项目，大多数情况下就会一直跟在这个项目里。而现在的工作环境则是既能同时推进多个项目，又能做出选择。参与项目的方式变了，就更容易在自己擅长的领域里专心工作。
- 皆叶
- 来找CyDesignation合作的公司，很多都期待我们在幻想风格方面的成果。也许是因为我们参与过《最终幻想》系列和《GBF》的制作吧。不过，最近其他方向的工作也在增加。
- 吉田
- 之前有公司提来委托，希望我们能设计一些偶像服装。我还想终于能做些新东西了，结果委托依旧是幻想风格的服装设计，毫不意外（笑）。不过，参与制作《NieR：Automata》后，我们在日本之外的国家和地区的认知度提升了，工作内容也不再仅限于幻想风格了。
近些年各位不仅给游戏作品做设计，还参与了例如在台湾和马来西亚举办的活动。是什么样的契机让各位参与到这些活动中去呢？
- 皆叶
- 首先我们收到了邀请，同时我们一直想提高公司的知名度，并且也真的很想去当地看看（笑）。
相场和堀非常想去台湾……
- 相场
- 对（笑）。
- 堀
- 没错（笑）。
海外粉丝的反响如何？
- 皆叶
- 当时聚集了非常多来自各地的狂热粉丝，签名会上手都要签到抽筋了。然后还要传给相场、吉田去签……
- 相场
- 在台湾表演过现场作画，还举办了签名会，虽然内容很丰富，但有很多地方还是没做好啊（笑）。
世界观构建的灵感源泉以及给年轻创作者的建议
CyDesignation被称为能构建顶尖世界观的精英团队，各位具体是怎样去构建世界观的呢？
- 堀
- 世界观的构建方法要根据项目而定。基本上要在整个项目的限制条件、实际要求、以及自己想做的东西这三个方面，就如何构建与其他工作人员不断沟通交流。
- 皆叶
- 没错。比如做动画和做游戏区别就很大。动画更多的是做出贴近导演想法的东西，而游戏的世界观像是在做加法，是所有参与者的映射，并非某一名代表的作品。因此，每一名工作人员都必须顶尖，不然就无法创造出顶尖的世界观。
对了，有什么可用于参考的作品，能推荐给年轻的创作者们吗？
- 皆叶
- 最好能吸收一切可以吸收的知识。不然如果需求中用了某个具体作品举例，让制作者要参考某部动画的某个场景时，就会没有头绪。又例如要做赛博朋克类的设计，就必须要看《银翼杀手》。从这层意义上来说，所有被称为名作的作品都应该去看一遍。
- 吉田
- 有的人很了解游戏，但却不看电影和动画，这样知识就会不够全面……
- 皆叶
- 如果只了解游戏，在创作上就会有些困难吧，最好还是能去细品一下各类作品。另外与时俱进也很重要。
比如用赛博朋克举例，进行创作时经常会想在作品里展现出《银翼杀手》那样的世界观。如果原封不动照搬，虽然有些用户会很享受在酷似银翼杀手的世界中游玩的感觉，但也会有意见，觉得这完全是抄袭。这部分就会受到每个时代不同评价方式的影响。
各位年轻的时候，会刻意去看各种类型的作品吗？
- 皆叶
- 我基本是基于兴趣，绝大部分都是自己喜欢或者想看。
- 堀
- 我觉得，看到设计或画面觉得很好时，重要的是认真思考它好在哪里。比如看到一幅画觉得很漂亮，就要思考为什么会觉得漂亮、去掉哪个要素看起来就不漂亮了、哪个要素很重要，等等。要有意识地去观察、分解、重新构建。
- 相场
- 我这个人比较怪，会等以前作品的热度过去后再翻出来看。例如70、80年代的电影和现在电影的节奏和速度都不同，但自然都有一些让人觉得有趣和或者美的要素在内。在如今的时代去欣赏脱离时代的内容，也是掌握设计之“优”的一种有效方式。
那么最近有哪些比较关注的内容吗？
- 皆叶
- 吉田和堀应该比较关注“肌肉”吧？（笑）
- 吉田
- 是的（笑）。一开始是因为想减重才关注的，最近会在YouTube上看，和堀一边交流一边锻炼已经成为我的兴趣了。也因为这样，相比以前我拥有了更加丰富的肌肉知识，也喜欢去画肌肉了。
- 堀
- 在关注健身相关的内容之前，提到前锯肌我既不知道从解刨学的角度来看它长在哪里，也不知道它有什么功能。当然了，在创作中重要的不是正确，而是合适。
- 吉田
- 如果去画自己没兴趣的东西，就会显得随意。以前我特别喜欢自行车，同时有过十多辆，就不可避免地对自行车非常了解。这就导致如果自行车的画里有现实中不会出现、不自然的部分，我就会非常在意。很神奇的是，即便不熟悉自行车的人也会看出这些部分的问题，我认为这也是让画的说服力和魅力减半的原因。
- 皆叶
- 我最近都在组装塑料模型（笑）。
但我并不是在玩。在组装机器人模型的时候，很多地方都能和盔甲的结构联系得上。真正的盔甲里，大多数设计中肩膀和手肘都无法弯曲，如果直接用到设计中就会很不协调。但机器人的模型上明明带着护甲，但肘部和肩膀却都能弯曲。这些细节都能为盔甲的设计提供解决思路。
看来大家都把兴趣运用到了工作当中。那么就请各位请给想要从事角色设计、概念美术、主视觉效果工作的年轻插画家们提供一些建议吧。
- 皆叶
- 请找到只有自己才能画的东西。比如我是在东京的老街区长大的，很喜欢巷子。曾把穿过狭窄小巷时那种兴奋的感觉，以及老街的杂乱感展现在绘画中。所以我觉得去珍视这些最初的体验会很不错。
- 相场
- 我一直认为未来是年轻人的。如果有想做的事，就要抱着自己是主角的强烈意愿去做。要重视在当下的环境里努力，同时可以让环境变得更适合自己，或者尝试去不一样的环境。在今后很长的一段时间里，能够做自己想做的事，有想要做到的事，有自己的期望，那就很不错了。
- 堀
- 我在多个职场工作过，觉得选择工作时三点很重要，分别是工作环境、收入、还有经验。这三点有着明确的优先级。关于这三点就像相场说的一样，要用长远眼光来看。首先从环境来说，公司太远、公司里有讨厌的人这类问题，基本在5年～10年后就不是问题了。有点煎熬的环境在未来也能成为谈资（笑）。再说收入，它是一种重要的手段，能让我们有更多的选项去朝着目标努力，但超过一定程度后就没有那么重要了，就像RPG一样。最后一点比刚才的两点都重要得多，那就是有什么样的经验、做出了什么样的成绩、能做到哪些事。这就跟游戏里的经验值和技能一样，可以升级，是这一生任何人都无法抢走也不会消失的东西。经验的积累是非常重要的。希望这个观点能给大家一些参考。
- 吉田
- 人是多种多样的，很难去给所有人建议。我自己是2月出生的，比同年级同学要小一些，年轻的时候不管做什么都比同学或者同龄人进步得慢。那时候虽然喜欢画画，但画得也不好。然后从某个时期开始改变了自己的想法，决定不再去在意周围的人，要按照自己的节奏去进步，定下了45岁左右的时候要达到理想的绘画水平这样的遥远目标，于是轻松了许多，能安下心来为实现目标而努力了。这种想法也让我有了客观评价自己实力的余地，对我非常有效，但也不适合推荐给所有人。最了解自己的是自己，所以请自己分析自己，摸索出一套独有的成功方式。
关于CyDesignation的独特个性和未来的展望
受新冠的影响，如今远程办公已经成为主流，能不能分享一下现在职场的氛围呢。
- 皆叶
- 最近在家办公的情况增多了。去公司上班的时候，大家都是默默画画，变成远程办公后，同事们间的对话反而增加了。
- 堀
- 刚才也说过，CyDesignation是以少数人推进着多个项目。去公司上班时，就算工位相邻，大家做的工作也各不相同，没什么交流的机会，有时候一句“早上好”和“辛苦了”就结束了一天。而最近，在远程办公环境下我们有专用的Discord频道，会在里边一边聊天一边工作，打破了项目和团队的隔阂。以前去公司上班时就不是这样的。
- 吉田
- 如果在公司里工作时还聊天，有的员工会觉得吵，但在Discord里语音聊天的话，大家可以自由选择是否参加，就不会有这个问题。
- 堀
- 在远程办公中感受到了多种可能性，就算新冠结束，我们也打算继续远程办公。
顺便问一下，大家是如何跟年轻员工相处的？
- 堀
- 尽量不把聊天变成大叔谈话，避免被别人说某某某又在说些陈芝麻烂谷子，还有就是注意不去骚扰人家（笑）。
- 皆叶
- 比如不能说“给我去看这部动画！”，而是温和地说“去看看会比较好哦”（笑）。
听上去好像没什么上下级关系，感觉是能平等沟通的职场。
- 堀
- 非常平等，首先皆叶就不会给大家压力。比如去聚餐的时候，他不会在意座位是否是上座，或者在电梯里按住开门按钮等大家上下，然后让大家一惊觉得不妙，但其实谁都不会真正在意等等，这样的事常常发生（笑）。在这样的上下级关系底下，大家就不用刻意去迎合他人。
- 相场
- 年轻人非常平等地和我交流，有时我甚至还会想，这好像不太好吧！（笑）。
- 堀
- 有时候还会体会到太过自由的结果，比如有的员工会叫吉田“小明”（笑）。
- 吉田
- 哎呀，那样叫我，我还挺不好意思的。不过大家能轻松地来和我聊天我倒是很开心（笑）。
这种氛围是刻意为之的吗？
- 皆叶
- 不，一直都是这种感觉。
- 堀
- 皆叶很随和，他主张不用去想些多余的事，要纯粹地去创造出优秀的作品，快乐地工作。他自己就是这样的人。当然为了完成优秀的设计和插画，在工作上他也有严格的一面。
CyDesignation希望能够有些什么样的人才加入呢？
- 堀
- 和大公司相比，我们体量还很小，有很多不完善和不足的地方。在明白这一点的前提下，我们需要能考虑到各种可能性并乐在其中的人，并不一定要画技很出色。那些画技出色的人反倒会觉得CyDesignation的门槛很高。不过只要有人有兴趣，我们就会想先和他交流一下。
- 皆叶
- 说具体一些，我们正在招募2D画师、3D方面的工作人员，也决定下功夫去招募背景制作人员了。对背景美术有兴趣的人很少，我们目前正在大力招募这样的人才。
还听说贵司在招募程序员。
- 皆叶
- 是的。我们给人的印象可能是只制作插画等内容的2D插画公司，但我们也想做一些公司自己策划的作品。为此我们正在招募程序员和策划。除了游戏，如果有人想做动画，那我们也可能启动动画制作项目。
最后，您希望CyDesignation将来成为什么样的公司呢？
- 皆叶
- 我认为仅凭区区30人就能同时完成这么多作品的公司应该很少见。我们身上有着众多可能性，公司也希望所有员工都抱有想要独立的心态。
如果在合适的时间有合适的人，那就会孕育出很多能够做到的事。考虑到公司今后的发展，最重要的就是今后进来的人能创造什么。CyDesignation是一个汇聚了多彩个性的团队，如何整合这些个性也是今后需要思考的问题。
以上就是上篇中对董事们的采访。在下篇中，我们会带来对第一线的两名设计师的采访。请一并阅读！
